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聊天 | 漫画改编真人，加持还是毁灭？

Original 2016-08-14 黑白漫文化 黑白漫文化

话题

现在越来越多的人气漫画不仅改编成动画，而且改编成了真人电视剧和真人电影，甚至舞台剧。但是要把二次元的虚拟世界搬到真人世界进行演绎并不是一件容易的事，这是巨大的机会，同时也是严格的挑战。那么在你看过的漫画改编真人作品中，觉得它们是对原作的加持还是毁灭呢？

本期话题参与人:

你对漫改真人作品的整体印象是怎样的？不同国家的改编印象有什么不同？

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陈幻翔：整体印象是良莠不齐，尚待挖掘。

张一弘：个人感觉基本上都还不错，包括国内的。国内根据日本漫画改编的那个《中华小当家》我觉得还可以，还有根据台湾游戏改编的电视剧《仙剑奇侠传》一、三部也不错，虽然不是动漫改编的。

大唏嘘：动漫作品真人版有趣之处就是质量很两极，优秀的锦上添花，差劲的落井下石。这一点日本体现得尤其突出，这也和日本的真人影视剧制作环境有关。像美国这种“不差钱”的流水线作业，成品的质量就稳定很多。但是美国对外国动漫IP的演绎能力也很微妙，之前的《七龙珠》简直黑历史标杆，所以我对《攻壳机动队》以及《死亡笔记》还是有点抱着“看好戏”的不正经心态。不过美漫改编的真人影视剧现在大井喷，超级英雄系列电影漫威和DC打得嗷嗷激烈，观众看热闹的不嫌事大，表示很幸福。至于漫改美剧方面，虽然质量有高有低，但基本水准都有保证，大家可以放胆尝试。

好莱坞版《七龙珠》

蘑菇：漫改大家一般想到的还是欧美日本吧，尤其欧美在这方面做得已经相对成熟，日本的话貌似现在已经开始衰退。其实日漫和美漫还是存在很大差异的，日漫人物的画风比例不现实，所以观众看到真人版的落差很大，日本演员在漫改领域也大多采取的是较为夸张的表演手法，少女漫为例，可能有些不太看日剧的观众就比较难接受。而美漫的画风基本满足真人化，标准的人物身材比例更能引起共鸣吧。至于国内，倒是以前香港台湾那边比较多。

老司机：对于爱动漫胜过一切的人来说，漫改作品不管改得好还是不好，可能都是辣、鸡！

不过叔是一个博爱的美男子，不管是原创还是漫改，只要拍得好看就是好作品。说到底漫改剧就是电视剧的一个分支，把它当成电视剧来对待就好了。不同国家中日本的漫改剧是我最喜欢的，因为日本的动漫行业极其丰富和发达，所以在此基础上拍真人作品会有很大优势，暗黑的美型的热血的飙车的……什么口味都有，总有一款适合你。

中国的漫改剧，有名的基本都是改编自日本漫画，比如《流星花园》《恶作剧之吻》《贫穷贵公子》。估计要等国漫真正崛起之后，才会有真正属于中国的精彩漫改作品。美国主要就是漫威系列的，像《超人》《蝙蝠侠》之类，感觉就是个人英雄主义，这样的作品年纪大了以后就不太爱看了。

改编自DC超级英雄漫画的电影《超人归来》

你看过的漫改真人作品中有哪些觉得不错的？哪些比较毁原著或者难以接受？

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老司机：看过最精彩的漫改作品要属每年都会重温一遍的《交响情人梦》，不管是剧情、演员、音乐、还是翻白眼都做到了百分之百的还原。而最难以接受的，就是不管从剧情、演员、音乐、画面都像shi一样的电影——《寒蝉鸣泣之时·誓》，谁看谁眼瞎，真的，不信你试试→_→。

张一弘：我觉得比较有代表性的是《美少女战士》舞台剧、《死亡笔记》三部、《蝙蝠侠》诺兰三部曲。其实诺兰的三部曲从某种意义上是“毁原著的”，我不是很认同诺兰手下的蝙蝠侠和小丑，尤其是小丑，虽然被很多人奉为经典，但是我觉得他有阴谋，疯狂，缺少了精神病人的气质。

蘑菇：漫威DC改的电影我基本会看，当然不乏其中也存在烂片，不过欧美演员演技在线，人物场景还原度也高至少不会出戏。日本不错的像经典的《东京爱情故事》，但我个人更偏爱《大逃杀》《热血高校》这类题材，对了还有《龙樱》也不错。毁原著的……额……印象深的是前段时间《进击的巨人》真人版……编剧的锅哈哈。

根据柴门文同名漫画改编的日剧《东京爱情故事》

陈幻翔：分四档吧。（1）超赞的——诺兰版《蝙蝠侠》三部曲、《老男孩》、《杀手阿一》；（2）不错的——《寄生兽》、《庸才》、《逝纸》、《下妻物语》、《流星花园》、《邻人十三号》、《诈欺游戏》、《萤之光》；（3）平庸的——《小夜刀》、《进击的巨人》（只看了上部）、《杀戮都市》（也只看了上部）、《东京暴走族》、《鼹鼠之歌》、《女神陷阱》；难接受的——《龙珠》。

大唏嘘：会觉得不错的作品都有一个共同特点，其实也是很简单的一个道理：既然决定要把一部动漫作品真人化，那肯定是认可这部作品的内容，看好这部作品的市场前景。所以改编的制作方应该是吃透了原作的精髓，知道它“好”在哪里，然后真人改编能表现这些精髓到一个可以说服观众的程度。比如都是铃木亮平主演的《变态假面》和《俺物语》，不说技术水平，单说领会原作精髓，都蛮到位的。但是《死亡笔记》日剧版和《进击的巨人》电影版则是在最关键的“HIGH点”诠释上把链子掉到太平洋去了。

还有一个巨坑就是少女漫画改编的女性向的真人作品。近期除了《未闻花名》和《Orange》，其他基本都是在放大原作的缺点，故事零散、人物跳TONE，可以说是全灭了。舞台剧是特例，它的表现形式介乎于二三次元之间，容错率其实比影视剧大很多，观众的期待值和标准也与影视剧大相径庭。

根据安藤庆周漫画改编的电影《变态假面》

你觉得漫改真人的好处和弊端分别在哪儿？哪些类型适合改编，哪些不适合？

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老司机：好处就是漫画作者又有一笔钱入账了！恭喜恭喜！弊端就是编剧变穷了（笑）。其实我觉得没有不适合改编的动漫，只是不同的动漫对改编创作者的能力要求不同。你要是够牛逼什么都能拍。看看《进击的巨人》真人版，再看看《寄生兽》真人版，它们的难度是差不多的，但是出来的效果，就是云泥之别。

蘑菇：好处肯定是有群众粉丝基础吧。收视率票房保障，话题热度也少不了，还有广告周边收益。但现在漫改已经演变成一条生产链，完全的模式化缺乏原创剧本，观众很容易造成视觉疲劳。可能还是真实化的剧情较适合改编，关于职场生活的，这点要参考韩剧《未生》。

同理还有国内的IP文学影视化。

大唏嘘：漫改真人最大的好处就是从二次元向三次元渗透，很多二次元爱好者可能会说：“这种渗透有必要吗？各安其职井水不犯河水不好吗？”实际上理想的改编是在变换表现形式后，扩展受众的一个尝试，要表现的文化内核实际上是不变的。至于弊端，那就是表现力的差异对制作班底要求很高，短时间内很难调整到理想状态。作为漫画看着很顺眼的青春校园，变成真人就逻辑破碎甜得发腻，引发尴尬症。或者特效感人，二次元大作成了三次元低配山寨同人风味。

其实不去执着于大热作品，日本很多关注社会的青年漫画都是现成的优秀剧本，内容设置新颖，叙述方式新颖，也不需要砸大成本做特效。比如《东京白日梦女孩》、《三月的狮子》、《山与食欲与我》如果能真人化，剧本打磨清楚，演员靠谱，没法难看。要说不适合改编的，从内容层面来讲就是二次元味道太浓三次元无法正常表现的纯爱系或者幻想系作品（另外冒着被说直男癌的风险再提一下，很多女性向以及耽美向的作品，真人化基本都是灾难，比如《闪耀的青春》《邻居同居LDK》《黑执事》）。从技术层面上说，真人化需要大量巨大特效场面的男性向作品也要慎重，至少在日本是这样。美国资金相对充足，技术相对成熟则好很多。但如果突然说开拍《海贼王》真人大电影，我还是会吓一大跳。

改编自枢梁同名漫画的电影《黑执事》

张一弘：文字→声音（广播剧、有声书）→画（漫画→动画）→实境（真人舞台剧→电影电视）。比较粗糙的概括就是一个从抽象到具体的过程，在这个过程中人的想象空间一步步被剥夺，感官上的刺激却在一步步加强。如果读过、看过或听过前一个阶段再看后一个阶段，因为后者加了更多其他创作者对原著的解读，如果和自己前一阶段的体验不一致，就会产生不适的感觉。我觉得所有漫画都可以被改编成真人作品，但是要看改编的方式，有时候忠于原著可能是不太实际的。我是做动画的，所以印象里比较深的一个就是类似《怪化猫》这种比较有独特视觉风格的作品其实很难被真人化。

陈幻翔：好处主要还是在于读者基数大，从公布伊始就会受关注，只要拍得还不错就稳赚。弊端在于篇幅较短，很难还原出原作壮阔的剧情和角色，再就是演员外形还原度的问题。适合改编的类型倒并没有严格区分，动作片、恐怖片、爱情片、科幻片，只要原作受欢迎，都可以拿来改编。

如果硬要说哪些不适合，第一类是画风极难还原的，比如《圣斗士星矢》，光说杀马特发型如何搞出来不让大家笑喷就难倒了造型师，动作场面就更不用说了，一秒钟挥出一百拳、上亿拳如何还原？那些原本极具冲击力的跨页动作场面如“凤翼天翔”、“庐山升龙霸”改成真人版，只能报以呵呵的份儿；第二类是场面和世界观极其宏大的，比如《七龙珠》，毁天灭地没有个N亿美刀怎么拍？第三类是有极强艺术加工的，比如《晚安，布布》，如此严肃现实的题材，却将主角完全抛弃人形，只用一只画风稚嫩的小鸟来代替，如何进行漫改才不会丢掉原作魅力呢？第四类就是偏重口味猎奇的、价值观灰暗的，如驾笼真太郎、丸尾末广、掘骨碎三等大神的作品，这个就很好解释了，不够和谐没有正能量嘛。

车田正美的漫画《圣斗士星矢》

在还没有被改编的作品中，有没有你非常期待能改编的？或者希望不要被改编的？

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蘑菇：《一拳超人》吧，这部目前非常喜爱，私心想看到更多好的改编。不想被改编的是《火影忍者》，感觉日本在战斗型动作作品类较为缺乏，而且真人的话造型打斗有些不敢想象，原画已经很帅，特效也是大难题。再就是《灌篮高手》《蜡笔小新》这类的，肯定会被打23333，少女们应该无法接受任何人演流川枫吧。

大唏嘘：其实之前《半泽直树》大红的时候就在想，弘兼宪史的《岛耕作》系列是不是也到了可以真人化的时机了？毕竟我是看着他夫人柴门文的漫改电视剧长大的，希望也能看到先生最大部头的作品能真人化，主演人选他自己都已经相中了唐泽寿明，可就是没机会拍。另外就是已经等到绝望的美国宣称会拍的《铳梦》真人版，以及个人感觉彻底没戏了的《最后的独角兽》真人版。其实我个人没有不希望真人化的作品，只有预估改编难度大的以及拍完以后令人失望的作品。

陈幻翔：多说一句，身为一名尚处九流、但自幼受动漫熏陶的导演，一直都有亲手将自己喜爱的漫画购买版权回来搬上银幕的心愿，尤其是最近，眼睁睁看着一个个心仪的作品被漫改，心里酸溜溜不已，在这些里面，就有古谷实的《庸才》、《白昼之雨》，巴亮介的《恶魔蛙男》，花泽健吾的《请叫我英雄》、《敏行快跑》。若说还没有被改编成真人作品而我又非常期待改编的则是楳图一雄的《14岁》、浅野一二〇的《晚安，布布》、古谷实的《深海鱼男》、德弘正也的《昭和吸血鬼传说》和《狂四郎2030》、望月峰太郎的《末日》、许景琛的《超霸世纪》等，希望把打动自己的作品加以改编也打动其他观众，当然能不能拍出来就后说了。至于特别不希望被改编的……呃，《篮球飞人》、《幽游白书》、《JOJO奇妙冒险》吧，估计没有钱又没有合适的外型，实在太难，只能呵呵。

根据古谷实同名漫画改编的电影《庸才》

张一弘：我比较期待之前提到的像《怪化猫》这种作品的真人化，想看看别人怎么去复原或者是解构这种独特的视觉效果。

老司机：我要是导演的话，就会去改那些故事精彩、画面不会特别华丽，人物不会太美型的作品。比如《LAST GAME》《堀与宫村》这两部少女漫画。日本的导演在改编少女漫时，还是很有心得的。而且我没有特别希望不要被改编的，要是漫画都不被改编成真人作品了，那原作者靠什么活啊！？人家就是要靠版权费吃饭的，所以从这个角度我倒是希望所有漫画作品都能被改编 ^_^！

文学作品改编通常好评更多，而漫改却大大不同，你觉得这是为什么？

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大唏嘘：我个人认为这种情况的出现是作品的载体和表现形式的差异引起的。小说改编的作品本身剧本的改编难度就要低一些，因为是文本对应文本，都是从最基本的表达方式出发。小说本身给读者的发想空间也大，先入为主的既定印象也不是很深。改编成真人作品后，只要没有硬伤，不太容易引起观众尤其是原作粉丝的抵触情绪。但是漫画是有直观人物形象和具体的表现方式的，而且很大程度上是已经得到了读者广泛认可的，改编真人版之后这些东西都变成了“门槛”，一个没迈过去吧就肯定被批评。另外就是真人改编容易暴露原作剧本的弱点，很多漫画的剧情其实禁不起推敲，只是看漫画的时候可以忍，看真人的时候忍不了而已。

老司机：说来说去，主要看脸！小说里的人物都是用文字描写出来的，人物外貌全靠读者脑补。漫画里的人物那是画出来的，已经给读者一个具体而美好的人物形象了，次元壁很难打破啊！大多数得到差评的漫改作品都有一个共同点：就是漫画里画的是陈冠希，导演却找了赵本山来演，你说会不会差评如潮？

陈幻翔：动漫不同于文学作品，一方面在于角色形象已经充分视觉化，若进行真人版改编，观众对演员外形的相似度要求极高。在这点上，欧美国家的动漫角色画风偏写实，财大气粗的特技实力又足以支撑视觉呈现，改编难度相比日漫要小。反观日漫角色，画风极其夸张，五官及身体比例如果原样复制到真人版，是件极其恐怖的事，加上市场规模无法做到全球化，投资力度自然打了折扣，因此难度较大，即便硬改编拍出来，想必也会被观众的骂声淹死，这也造成了许多金牌IP至今无法进行改编的现状。另一方面，文学作品的内涵确实比一般的动漫作品要深，即便如《复仇者联盟》和《美国队长》这些影响力较强的漫改作品，也无法摆脱内涵不够的帽子。

改编自漫威漫画的电影《复仇者联盟》

蘑菇：文学作品里感觉也只是严肃文学改编的作品好评多一点吧，尤其是名著。这类作品因为自身光环的存在和受众的明确，使得改编者必须花费更大的心力，拿出更认真的态度来对待。但是看看国内目前的青春小说好像就并非如此……→_→

同样是改编真人，电影电视剧相比较电视节目和舞台剧躺枪的声音更多，你觉得这又是为什么？

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蘑菇：要求受众都不同，像剧情方面在过度忠实原著和不必完全忠于原著两点上向来争议很大，舞台剧可能比较忠于原著，cosplay的人物就是完全还原。其实我觉得是可以改编的，很多作品改动大却依旧良心，当然这还是要靠演员和编剧，如何做到画龙点睛。

老司机：其实这涉及到一个观众数目的问题，而这又是一个很重要的问题。看电影和电视剧的观众有多少？看舞台剧的观众有多少？电影电视剧的受众本来就和舞台剧这样的不尽相同，观众发出的声音和起到的影响力自然也不一样。同样是好评，10000人看了漫改剧， 100个人给好评9900人给差评，和100个人看了舞台剧100个人给好评完全0差评，这两者能放在一起对比吗？

虽然舞台剧被吐槽的声音相对小一些，但是像我这种什么都看的人，其实并不觉得舞台剧就比真人电影好。比如，日本舞台剧的打戏全靠音效，还没碰到，演员就已经翻身了，有时候看着还挺搞笑的。

陈幻翔：从美术和动作两方面的设置上来讲，观众对待电视节目、舞台剧和音乐剧要比影视作品宽容，这是艺术形式决定的——在舞台上，两个苹果箱摞在一起，加一块板子，就可以当做富士山；枪不发子弹，也可以打死对方；空立一扇门，门外的人就看不到里面的人，观众丝毫不觉得假，因为从坐在舞台开始，你就已经接受了这种假定性。影视剧本身要求就必须写实化，一个演员在舞台上打倒另一个演员，可以不用直接打在他身上，但影视剧如果没让观众看到拳拳到肉的话，就会出戏，而漫改影视剧则要求更高，因为有原作的画面比较，如果达不到就一定会躺枪。

《黑执事》舞台剧《一千个灵魂与堕落的死神》

张一弘：舞台剧和音乐剧由于采用了舞台的表演方式，它的“具体”程度是比电视电影低的，所以他留给观众的想象空间更多，和观众的互动也更多。其实去看看话剧也就知道了，除了专业人士，很少有人说话剧不好的。

大唏嘘：音乐剧和舞台剧都是剧场文化舞台表演，在这种特殊的2.5次元氛围中，观众的状态是不一样的，是环境和表演方式造成的情绪转换。比如《飙速宅男》的舞台剧，“只有车把的假骑”是没办法的办法，但也成了一个“梗”。歌舞伎版本的《海贼王》，虽然成品微妙，但是从国民漫画IP结合传统文化技艺的层面上看，堪称壮举。电影中容不下“话剧腔”，但是话剧中是可以的，当然如果拍的就是“纯话剧风格电影”的话，又要另当别论。所以，真人版的制作者最关键的就是必须搞清楚自己的立场，也要搞清楚观众所在的位置，你是要拍一个几次元风格的片子给几次元受众看。必须承认，从难度上来说，真人影视剧是高于舞台剧的。

对现在火热的漫改真人现象你怎么看？能否举几个例子谈谈你的感受与期待。

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老司机：漫改热潮很正常，因为可以从电视剧、电影观众身上再捞一笔钱。选择的目标作品感觉和以前也没有太多变化，要么改少女漫（从创作难度来说，这是最好改编的），要么改大火的其他类型的动漫（因为有庞大的读者基础）。

张一弘：个人觉得《死亡笔记》虽然跟原著差别挺大，但作为电影还挺好看的，这也是我比较喜欢的改编方式，若即若离。相对《进击的巨人》我觉得就是没有找到点，巨人都显得有点搞笑了，所以我期望导演能够不要做漫画的附属品，尤其是在视觉上的探索。某样娱乐产品突然变多一定是有某些经济驱动在背后的，我猜估计是和日本动画、漫画市场的饱和甚至萎缩有一定关系，多半是为了拉拢不看动画或者漫画的观众，在一个羊身上薅更多毛。所以漫改真人以后也许会更多。

蘑菇：漫改真人这把火里，少女漫改目前占了半壁江山，但是现在已经有疲软的感觉。虽然是商业片，不过如果模式和剧情上没有任何改变的话，感觉总有一天崩塌。前面也有说到完全相同的模式、方式观众很容易视觉疲劳。不久前的《重版出来！》觉得还不错，目前好莱坞的《死亡笔记》，还有《银魂》和《秘密》是我比较期待的。因为日版的《死亡笔记》不错，松山健一的L也是经典可以做个比较，对好莱坞死神的特效还是很期待。《银魂》真人版是小栗旬，我个人比较喜欢的演员，而《秘密》是因为阵容啦，卡司爆炸，有些私心哈哈。

根据清水玲子漫画改编的真人电影《秘密 THE TOP SECRET》

陈幻翔：漫改真人版的现象相信在未来很长一段时间都不会退烧，毕竟年轻观众都是从小看漫画长大的，那些角色陪伴他们长大，拍出来的情怀味道够，观众就愿意买单。而且漫画家本身的想象力丝毫不逊于小说家，这在目前创造力匮乏的当下，无疑是一座金矿，其实无论是否漫改，一部成功的影视剧最看重的就是看主创用没用心，希望这些热衷翻拍的导演和编剧们，把赚钱放在第二位，深挖还原作品精神内涵放在第一位，是金子一定埋得深，花功夫挖，钱自然来。

大唏嘘：我个人觉得真人改编火热也说明了原创题材的匮乏，并不是越多越好。而且改编方一定要尽量打“有准备之战”，切忌萝卜快了不洗泥，IP靠谱随便拍。日剧方面印象里优秀的作品除了《东爱》那个年代的，这几年间《深夜食堂》《孤独的美食家》《重版出来！》都是非常棒的作品，强烈推荐。真人版完全抓到了漫画打动读者的精髓，并且充分地表现了出来。电影方面《虫师》、《寄生兽》都在水准之上，《杀戮都市》、《进击的巨人》算是漫画改编特效动作片的失败尝试，但是也希望日本电影人不要放弃，另外至少《暗杀教室》还可以一看！虽然如此，对于《钢炼》真人还是很不放心就是了。《银魂》在哪个领域都是微妙存在，如果剧本调整对路了，小栗旬的演技爆发一下，成神作也不是不可能。

小栗旬主演漫改真人电影《银魂》

张一弘：不管怎么说，有更多的东西可以选择看，以及能站在更多的角度上理解一个作品或者一个故事，总是好事。

老司机：精彩的漫改作品，其实就是一扇扇从二次元通往三次元的大门。很多动漫迷，就是因为看了漫改作品，而入了日剧日影坑。比如《交响情人梦》《食梦者》《料理仙姬》，就是非常好的入坑作！

ast

结语

漫画世界最吸引人的地方是可以超越现实、天马行空无边无际的想象力，而真人作品最大的魅力是带给人亲切的真人体验和生活共鸣。这两种艺术的互相穿越、串联与碰撞，便诞生了越来越多的漫画改编真人作品。无论现在具备怎样的争议，但这种艺术的跨越尝试依然大势所趋。未来这样的碰撞还会更多，不妨拭目以待将会如何。

往期聊天回顾：

01、哪部漫画带你走进漫画世界的大门？

02、看漫画遇到的那些“坑”

03、如果没有选择漫画，你现在应该在做什么？

04、聊聊有意思的漫画名字

05、你最想亲身体验的漫画角色是什么？